万向鲁冠球:企业家天天都在走钢丝
过去十年,万向的重大决定简单说就是两件事:第一件事是怎么从国内走向国际,怎么融入全球化。我们现在在国外搞得也比较好,比较稳定,国外搞得好也带动了国内。第二件事是调整、理顺万向产业结构,向新能源和清洁能源方向发展。
万向当年做出国际化的决定,难,真的很难。首先是符不符合社会舆论?符不符合社会的发展需要和党的政策?我们不能让舆论说民营企业发展好了,就把钱卷走到外面享受去了。
过去你到国外去,钱是出不去的,你要去投资,政府要批准,在审批过程中,可能别人就把你看中的项目拿走了。我们前一段收购A123,10月份做方案,报到萧山,当地政府当天就批给你;报到浙江省,第二天就批给你;报到中央,13天之内就批给你。现在政府效率多高啊,这在过去是一年都批不完的事情。过去我们要出去,政策不允许,现在是政策要你出去!就连习总书记都说:“世界要了解中国,中国要了解世界。”哎呀,我们听了多高兴啊!我们一直在做啊。我们要了解他们,他们要了解我们。真正的了解,要经济往来。
不过,要让国外认可我们,哪那么容易啊。国际市场也有很多未知数:人民币对美元的汇率天天涨,连着涨了十天,我们的利润就损失了不少。多亏罗姆尼没有选上美国总统,他选上了,第一件事就是控制人民币汇率。
胡锦涛同志到我们美国公司去视察的时候,他跟我讲,你在中国成功了,你在美国也成功了,现在你要做一个工作,让美国了解中国。
我现在还不能宣告万向的国际化已经成功了,企业家永远没有成功的,天天都在走钢丝,今天成功了,明天就可能失败了。我们只能说今天成功,不能说明天一定成功。企业越大,风险越大。我们投资量越来越大,社会上攻击我们的对手就越多,很正常,没办法。
在清洁能源方面,万向现在还在投入,还处在烧钱、烧钱、再烧钱阶段,我看还要再烧五年,才能真正赚到钱。现在我们的能力还不够,只能去试试看。好了,加大力度,不行,就退出来。
万向现在是在铺开来发展,下一步会进行调整。比如,我们搞煤制气,现在页岩气又来了,日本的可燃冰又来了,到底哪一个好?我们要选择。还有,我们搞电动汽车,钴酸锂、锰酸锂没搞好,磷酸铁锂来了,磷酸铁锂没有搞好,三元材料又来了,都在变,都在调整,没有办法。但你要是这个也怕,那个也怕,一天天过去,你就死了嘛。我不能保证电动汽车一定能搞好,不能保证煤制气一定能搞好,一定要灵活、调整要快。
什么叫市场经济?企业家怎么把握市场经济?我觉得有三点:一要调查;二要实践;三要调整。实践的东西一定比调查要清楚,这时候是进是退,你自己判断。
万向不是耐得住寂寞的代表,我只是实实在在做事,要沉住气,什么时候都不能骄傲,不能浮躁。现在有些人确实太浮躁,急功近利,重复建设,浪费原料,破坏社会资源!
企业家要把握政策大方向,要有正确的思想,要有社会责任感。有这两条,可能在发展过程中会受一点苦,受一点委屈,但绝对不会走错路!
在浙江,民营企业家对政治敏锐度比较高,这也是有渊源的。浙江是沿海地区,刚解放的时候重点企业都在北方和西部,浙江这边国有企业很少。另外,浙江资源少,土地少,这也逼着民营企业发展得快。上世纪七八十年代,我们跟北方的企业做生意,他们不是说这批产品出去了钱马上还给你,而是贷款拿到了才把钱还给你,是不是颠倒了?浙江企业是货出去了才发工资,不是贷款来了发工资,因为我们不能吃国家的啊,我们是靠自己操劳的。其他地区政府主要还是吃国有企业,但浙江当地政府主要还是靠民营企业。这样他们对民营企业就比较重视,他要听你的想法,交往就多了,政府出政策也会往民营企业靠的。过去不是法治,是官治,政策就是法律,如果民营企业没有政策,你做得对也是犯罪!
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十八大期间,大家比较关注民营企业家跟政治的关系问题。政治应该更放开嘛,不要担心。国有企业跟民营企业,在经济总量中基本各占一半,就业大多数都在民营企业,那么你选党代表相应地也应该按这个比例。不应该区分民营企业、国有企业,都是企业,都在为社会创造财富嘛。我是中华人民共和国公民,是中国共产党党员,什么国有企业、民营企业,我们都是其中一员嘛!我1987年就是十三大代表了,党代表中民营企业家应该越来越多,要改革再改革。
我当党代表的时候,也有中外记者像如今采访梁稳根那样采访我。日本《读卖新闻》采访我,我把一个天机泄露了:我说邓小平要退了。所以,所有媒体中第一个说邓小平要退了的,就是《读卖新闻》。
企业家参与政治很有必要。在企业发展当中,什么事儿同党和政府都有牵连,不可能没有牵连。我们如果有机会提意见,有机会参政就挺好,领导也希望听真话,如果我们不在这个圈子里面,领导怎么能够听到我们的意见呢?
我们需要政府,经济要发展,政府也离不开我们。政策只写到纸上没有用,是需要我们去干出来的,真正创造财富的是我们和工人、农民。我跟政府官员关系比较融洽,因为我不跟他们争权,我是给社会创造财富的。
当红顶商人是绝对不行的,官不能经商,商不能做官,不能官商勾结,官商勾结一定腐败!搞企业的不能去当官,搞企业有搞企业的性格,当官的有当官的性格,不一样的。柳传志先生在接受采访时说,企业家群体在政治面前比较软弱,我完全认可。企业家有提意见的权利,听不听,要由当官的决定。现在大家的期望值不能太高,期望值太高,社会又不安定了。
中国下个十年的任务,中央现在定下来了,就是怎么把GDP再翻一番,收入也翻一番。这两个翻一番,一个是创造,一个是享受。这两件事都要我们企业去做。不过,下个十年的发展速度肯定没有前十年这么快,我估计GDP增长率可能是6%-8%,有这个速度就够了,因为基数大了。我们不要讲规模、讲速度,而是要真正创造价值。所谓创造价值,一定要生产社会需要的商品。万向已经提出了创世界名牌,做受社会尊敬的公司,就必须生产出好的商品。所谓好,就是不能破坏环境,价格不能太高,还要培养优秀的人才。所谓优秀的人才,就是全面发展的人,要有本事、有思想、有技能、有道德,不损害消费者和社会的利益,要尽心尽责去干。
我们希望政策不要多变,就按照现在的政策深化改革,不要想一步到位。2019年是万向第五个“奋斗十年添个‘零’”的截止年,到那时,万向的目标是每天创造利润一个亿,现在一天利润大概有3000万吧。
在政治改革和社会改革方面,我希望真正做到公开、公正、公平,公开、公正、公平一万年以后还要讲,因为要绝对做到是绝对不可能的。我不希望全部做到,相对公平就好了。
我对深层次改革的理解,就是国家应该控制住经济命脉,大多数竞争领域都应该还给市场,这就够了。
改革越深化,企业家的地位肯定是越来越高,但不能超过当官的地位,要摆正自己的位置,保持安全距离,一定要听党的话。
改革面临的最大危险是如何破解利益难题,任何改革,都是权利的再分配。未来十年改革会很难,越到下面改革越难,但再难也要坚持共产党的领导,所以“四个坚持”不能变,这个底线不能破。