赵航：新能源车产业规划或不出台
以“汽车社会与产业未来”为主题的2011中国汽车产业发展国际论坛于9月2-4日在天津举行。在现场，中国汽车技术研究中心主任赵航受邀接受记者的采访，探讨中国汽车产业发展的热点问题。以下为现场实录：
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中国汽车技术研究中心主任赵航
“目前或许还不是私人购买新能源车的最好时机”
主持人：赵主任，我们知道本次天津汽车产业发展论坛的主题是产业政策，汽车未来。新能源产业政策是汽车未来的一个趋势，我们想知道在新能源方面的一些政策信息。想问您，我们的节能与新能源产业发展规划可能出台的时间，您觉得大概是什么时候？
赵航：我们这个论坛主要是讨论传统的汽车的未来，或者说汽车进入家庭，进入社会，汽车社会是什么样的。当然新能源汽车作为汽车产业的一部分也有它的空间。但实际上，现在的新能源汽车还不能叫做产业，只能叫做战略性的新兴产业，战略就不能当作战术打，相对长远一些。我们要在技术上、研发上、产品上、工程化上做很多工作，才能形成产业。新能源汽车规划现在已经几个部委讨论过，已经报到国务院，但是什么时候批我可说不清楚。
主持人：有传言说本来今年七八月份会出台，后来说三四季度，新政策一直没有出台。为什么呢？
赵航：现在主要是有一些大的方向目标这些还没有讨论得太清楚，所以还要等一段时间。
主持人：您估计大概等多久？
赵航：这个说不清楚，也可能不出台。
主持人：您觉得对新能源汽车的界定是什么？大家一直说新能源汽车，到底什么样的汽车是新能源汽车？
赵航：新能源汽车不只是电动车，也不只是混合动力车。混合动力车主要是烧汽油、柴油。它的电力是靠惯性，实际动力源才是石油。所以混合动力不能算是新能源汽车。
主持人：这给我们做了一个科普知识普及。
赵航：混合动力只能算是一个节能产品。当然现在混合动力又出了插电，插一段电跑一段再用油，这样一半是新能源，一边不是新能源。就看比例了，如果插电20%，主要还是石油驱动。如果石油少，主要就是电动。单一能源的产品来说，电动的，包括燃料电池，包括其他可以代用的汽油、柴油的燃料都应该算是新能源。比如说酒精燃料，可以烧10%，也可以烧80%，比如说巴西的，就应该算是新能源车。酒精好多是玉米、秸秆烧制的，不是一次性的能源，可以再生，每年一两茬。石油没有第二次了。所以区别于石油的能源算是新能源。
主持人：可再生的？
赵航：也不一定可再生的。太阳能也不是新能源了，原来没有用上过的，现在用上了就是新的。相对于汽油、柴油的替代品，石油天然气应该不算是新能源，因为也是石油级的。
主持人：我们国家对汽车产业有没有特别的偏向，比如说哪些新能源更适合汽车的发展？
赵航：汽车产量很大，保有量很大，一般的新能源没有办法替代传统的能源。像酒精燃料，要把玉米都炼成酒精，我们吃什么？我们养的猪、鸡的饲料拿什么做？有与人争粮，与家禽争粮的问题。即使能这么做，也不能全烧成酒精。
现在的天然气，或者是什么甲醇，或者煤制燃油，这些都没有这么大量，没有这么大的规模替代传统的石油产品。所以，可能只有电动车，有希望替代传统石油。所以说虽然有这么多新能源，多种能源，实际也只能替代一部分我们也要搞，节省下来的空间我们也要搞，电动车其他新能源车也要搞。不能只搞电动车，不能说这个就是新能源。
主持人：据说政府在新能源汽车上要投资千亿元，您觉得会怎么分配？
赵航：现在还没有分配的方案，那是政府的事儿，我们是协助政府。
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主持人：您可以大概预估一下，十年之内新能源汽车能达到多少辆？有传言说达到500万辆，有说2020年电动车保有量达到600万辆。您觉得呢？
赵航：按照现在的规划，十二五结束的时候，大概我们能占到汽车总量的百分之一就很好了，我们产2000万辆车，大概有20万辆就好了。
主持人：新能源汽车所有的产业政策，这种规划的意义何在？现在很多自主品牌、合资品牌都在积极发展新能源汽车，您觉得相关政策出台对我们汽车产业尤其是新能源有没有促进？
赵航：政策出台肯定有促进的，我们研究这些政策主要是支持政策，而不是限定政策。会有发展，但是新能源汽车还主要是一个新技术，一个创新的产品。而不是一个成熟的产品，说多投资，多投入就能够大量生产，还有一些技术需要突破。现在的技术大量生产，可能好多地方还不成熟，还不适用，还没人敢买，还没有好多人买得起。所以只能说是小批量地试探着生产。
主持人：对消费者来说现在还不是成熟的购买新能源汽车最好的时机？
赵航：可以这么说。最好的时机应该是可以跟传统汽车比美。但是这一天可能会有很长的一段等待时间。相对说，在初创阶段政府还有补贴，比如说北京买电动车还不用摇号。在这个意义上有促进作用。
主持人：北京市也是传言，现在这个政策出台了吗？
赵航：还没有。
主持人：很快出台了？
赵航：有可能吧。我也不是北京市人。
“中国汽车整体实力对西方构不成威胁”
主持人：我们知道菲亚特克莱斯勒的CEO提出过中国汽车威胁论，中国汽车的出口计划将对欧洲和北美的汽车制造商构成巨大的威胁。您怎么看待的？
赵航：整体上实力构不成威胁。在某个局部，在一个细分市场可能逐渐有中国汽车的优势，这不是威胁，这是汽车国际化进程中的一步。应该说从整体上，从我们国家宏观政策上，是以扩大内需为主。实际我们的汽车市场的发展和增长，我们自己的产能可能也不一定完全能够满足我们自己的需求。现在我们还需要一定量的进口车。如果说我们的保有量，达到中等发达国家水平的话，我看国际上这些大的汽车厂很多都得向中国出口产品。如果我们的保有量达到德国、美国的人均水平，全世界的汽车工厂都得开足马力给中国造车。如果去掉更新、报废这些车辆，所有的汽车厂可能要干20年才能满足中国市场，就是达到德国这样的水平。所以，不是我们对欧洲、美国有威胁，而是我们自己的市场潜力巨大。我们当然也不能由于自己潜力巨大而不走出去，而不参与国际市场的较量和竞争。你不参与国际市场的较量和竞争，你的成本，你的产品技术服务，就不可能跟其他发达国家站在同一个层级上，站在同一个起跑线上。我们还是要通过出口，或者国外车辆进口，这样来一个较量，或者合作，或者叫不同展现的竞争，把我们的汽车厂商提高起来。
主持人：中国车企进入国际市场，现在很多自主品牌，比如说长城、吉利在国外都有销售，都把车辆出口到国外去。您认为什么样的国家和地区比较适合这些中国车企走进国际市场的切入口？
赵航：现在可能还得在发展中国家了，汽车工业产业不太发达的地区进入。因为欧美日的汽车市场已经竞争很激烈了。另外，以前全球市场的分割格局已定，你再想进入争夺这方面的市场，已经很难做了。我们只有先进入这些低端的发展中国家的市场，像去巴西、中东这些地方。一个，这个地方有需求，另外我们也有成本、价格的优势。再一个，也通过这些积累我们跨国经验。
主持人：您觉得什么样的车型，大概什么样的价位打入国际市场是比较事半功倍的？
赵航：哪个产品做好了都可以事半功倍。现在关键是产品做不好。现在相对来说，我们有点优势的产品是大 。另外，还有一些微型车、小型车。商用车我们也有出口成功的，但还不一定有什么优势。因为欧洲的商用车制造厂商非常成功。
主持人：吉利提出过吉利未来三分之二市场都放在海外市场，您觉得国际市场对于中国车企真正的意义在于什么？你怎么看吉利这个说法？
赵航：这挺有雄心壮志的，应该鼓励。如果说都有这样的志向，那我们的汽车工业就发展起来了。
主持人：现在的国际市场，日本遭受了地震，作为汽车主要的生产国家，他们的车企产能受到了一些影响。国际市场怎么影响未来中国汽车的格局？
赵航：这是短期的。不会有太大影响。我相信丰田、本田没有问题，既然你有市场，不会因为一个局部，或者一个突发事件就这么一直糟糕下去。
主持人：谢谢赵主任接受我们的采访！
